Instant messengers — state of the union

[phd_ru]

Быстрорастворимые сообщатели -- состояние союза

За долгие годы общения в Сети я перепробовал множество способов электронных коммуникаций. Они с течением времени меняются, интересно посмотреть, в какие стороны.

ICQ

Я не помню, была ли ICQ первой массовой программой мгновенного общения. Во всяком случае, одной из первых, и в России почему-то стала одной из самых известных и популярных. Протокол был вполне неплох -- в нём была индикация статуса присутствия с автопереходами. Появилось множество альтернативных клиентов. Я пользовался плагинами к Pidgin и шлюзами ICQ <-> Jabber, чтобы разговаривать с ICQ'шными контактами в Gajim, в зависимости от того, каким клиентом я пользовался.

Однако с переездом на телефон протокол сильно ухудшился. Альтернативные клиенты отвалились. Индикация статуса присутствия (online/offline/away/busy) исчезла. Индикации активности ("пользователь печатает") не помню, кажется, и не было. Индикации получения сообщения, кажется, нет.

Есть web-интерфейс, довольно неплохой. Даже есть настройка, что делать по клавише Enter (я всегда настраиваю Enter для перевода строки и Control-Enter для отправки).

Пользователи разбежались, я давно ни с кем не общался.

Upd. Пока писал, ICQ стала требовать телефон, так что я совсем перестал ей пользоваться.

Mail.ru Агент

У меня в Агенте и в лучшие времена было 2 контакта, а сейчас остался один. В точности как с ICQ я пользовался плагинами к Pidgin и шлюзами Agent <-> Jabber, чтобы разговаривать с контактами в Gajim.

Протокол так себе. Статус присутствия есть, но примитивный -- самому можно выставить только online/offline. Статус away автоматический. Режима невидимости нет. Статус контактов зависает; скажем, смотрю контакт, а там "был(а) 15 минут назад", и в таком состоянии может пробыть 6 часов; чтобы получить правильный статус надо выйти и войти. Индикация получения сообщения, как ни странно, есть.

Сейчас я пользуюсь их web-интерфейсом, и он отвратителен. Настройки для клавиши Enter нет, вставить перевод строки в текст можно только через copy/paste (и он уберётся при отправке). Болезненный баг: при открытии ранее существовавшего чата этот чат может открыться в середине, а листать клавишами Home / End интерфейс не даёт, надо крутить колёсико мыши до мозоли на пальце.

Браузерные уведомления не использует, при получении сообщения пищит и моргает заголовком вкладки.

Спрашивает телефон, но пока позволяет его не давать.

Upd 09 апреля 2020. МылРу обновил ICQ и Агент. В чём-то стало немного лучше, а в чём-то гораздо хуже. В Агенте полностью исчез статус; теперь даже в offline нельзя уйти, только полностью выйти.

Jabber

Самый лучший протокол. Открытый протокол, несколько популярных реализаций сервера, множество клиентов. Индикация присутствия, режим невидимости, индикация активности, индикация получения сообщения -- всё есть. Большое количество публичных серверов. Есть шлюзы во множество других чатов.

Но пользователи из него почему-то разбежались, я давно ни с кем не общался. Даже на работе мы перестали им пользоваться.

MatterMost

А это как раз то, на что мы на работе перешли. В Интернете не используется, как я понимаю, только локально. Есть платные и бесплатные версии. Бесплатные с открытым кодом.

Есть клиенты, но я пользуюсь web-версией. Она практически как десктопный клиент. Работает в обоих браузерах. Использует браузерные уведомления.

В протоколе есть приватные сообщения, группы (называемые каналами), группы каналов. Есть каналы, открытые для всех, есть закрытые, туда попадают по приглашениям. Индикация присутствия, режим невидимости, индикация активности. Есть удобная передача файлов. Использует markdown, так что можно писать красивые сообщения, выделять код и т.п.

Skype

Гнилая проприетарщина с первого дня своего существования, наглухо закрытый протокол, никаких альтернативных клиентов, тем более серверов. И, тем не менее, это сейчас лучшая программа. Есть десктопные клиенты для всех ОС (правда, только 64-битные), мобильные клиенты и web-версия. Есть индикация присутствия и режим невидимости, индикация активности, индикация доставки, настройка отправки Enter / Control-Enter, пересылка файлов, редактирование/удаление уже отправленных сообщений. Аудио- и видео-звонки, текстовые индивидуальные и групповые чаты. Вход по логину/паролю, нет привязки к телефону, не требует телефона для работы.

У меня всё ещё 32-битный Linux, поэтому я пользуюсь web-версией. Работает только в последних версиях Chrome, но работает хорошо. Почти десктопный клиент, нет только скриптов, запускаемых по событиям. Хорошая интеграция с браузерными уведомлениями.

Viber

Привязка к номеру телефона, регистрация только с мобильника; не работает без SIM-карты. Есть десктопная версия (требует телефона), web-версии нет. Автоматическая индикация присутствия ("пользователь был сегодня в X часов Y минут"). Индикация активности и доставки.

Мы какое-то недолгое время пользовались групповым чатом на работе. Потом заглохло, все ушли в WhatsApp.

Непонятно, зачем нужен. Клон WhatsApp. Всё время пытается воткнуть меня в какую-нибудь ненужную группу. Время от времени проскакивает спам.

WhatsApp

Привязка к номеру телефона, регистрация только с мобильника; не работает без SIM-карты. Есть web-версия, требует телефона, хорошо работает в обоих браузерах. Автоматическая индикация присутствия ("пользователь был сегодня в X часов Y минут"). Индикация активности и доставки. Удобная пересылка фото и видео. Индикация доставки трёхступенчатая -- доставка на сервер, доставка на телефон абонента, абонент увидел сообщение.

Весьма популярная штука. Непонятно, почему. Наверное, из-за простоты и тесной интеграции с телефоном.

Comments

[vitus_wagner]

А как же телеграм? Не пользовался?

[phd_ru]

Пока удаётся избегать. (-:

[filin]

Мои 5 копеек.

Skype имеет десктопные версии для Linux, но это не значит, что они работают. Т.е. порой работают, но я уже ходил по граблям, когда после апгрейда он стал тупо падать при запуске. Технически он единственный более-менее работоспособный видеочат.

WhatsApp, как внезапно выяснилось, может быть запущен только на одном устройстве одновременно. Но может быть, дело не в устройстве, а в симке, с симкой не проверял. Распространенность его, скорее всего, связана с тем, что он первым выскочил на рынок мессенджеров для смартфонов. С регистрацией просто по номеру телефона. Сейчас он собственность Фейсбука, что напрягает.

Технически из всех виденных альтернатив именно как мессенджер лучше всех сделан telegram. На плохих каналах работает на порядок лучше, чем все остальные. В частности, работает там, где не работает больше вообще никто. Даже браузер. Удобство работы тоже лучшее. Голос умеет, видео нет. Говорят, что сейчас в нем зарегистрироваться можно только со смартфона. Мы с Галенэль успели ещё когда было достаточно уметь получить смс.

[phd_ru]

Спасибо!

> Технически он [Skype] единственный более-менее работоспособный видеочат.

Viber/WhatsApp? У меня сложилось впечатление, что на среднего качества канале видео у WA лучше, чем у Skype.

> WhatsApp, как внезапно выяснилось, может быть запущен только на одном устройстве одновременно. Но может быть, дело не в устройстве, а в симке, с симкой не проверял.

Да, дело в СИМке. На одном телефоне за раз. Но может быть параллельно запущен на десктопе в браузере; требует телефона для подтверждения логина: показывает код QR, приложение на телефоне его сканирует.

Насколько я знаю, Телеграм и Viber аналогично запускают десктопные приложения.

[beldmit]

Если всё-таки фейсбук сам по себе не напрягает, то тамошний мессенджер вполне себе неплох, и для чата, и для голоса, и кажется, для видео тоже.

[beldmit]

telegram - нет. Новое устройство подключается по коду, пришедшему на старое, и дальше просто работает.

[phd_ru]

Спасибо. Технически это другой способ, но суть та же — привязка к телефону. Чтоб им всем сдохнуть.

[filin]

> У меня сложилось впечатление, что на среднего качества канале видео у WA лучше, чем у Skype.

Надо бы при случае попробовать. Но ты про десктопный (не браузерный) вариант у него не пишешь, а интересует именно на компе.

> На одном телефоне за раз

У телеграма, в частности этой проблемы нет. Можно одновременно держать поднятым один аккаунт на нескольких устройствах и на десктопе заодно. И вот в отличие от жаббера весть контент попадает на все устройства.

> Насколько я знаю, Телеграм и Viber аналогично запускают десктопные приложения.

Не так давно я Галенэли настраивал десктопный телеграм. До того она пользовалась десктопным. Сколь я помню, не QR, а код подтверждения в запущенный на планшете телеграм. Но да, уже не СМС на номер, как раньше.

[filin]

Напрягают все остальные централизованные сервисы. А фейсбук ужасает. Нет и не будет.

[phd_ru]

> ты про десктопный (не браузерный) вариант у него не пишешь, а интересует именно на компе.

Хм… Я десктопные/браузерные версии использую для чатов, чтобы клавиатура удобная была. А аудио/видео-звонки я предпочитаю на телефоне. Он, в конце концов, на это и заточен — экран, звук, камера. (-:

> У телеграма, в частности этой проблемы нет. Можно одновременно держать поднятым один аккаунт на нескольких устройствах и на десктопе заодно.

Это плюс.

> И вот в отличие от жаббера весть контент попадает на все устройства.

Skype и WhatsApp тоже все чаты синхронизируют. Skype иногда даже чересчур: я в web-версии уже всё прочёл, а на мобильнике всё ещё висит напоминание прочесть. :-)

[filin]

> А аудио/видео-звонки я предпочитаю на телефоне. Он, в конце концов, на это и заточен — экран, звук, камера. (-:

Галенэли нужно с компа. Ну и эта... Экран у телефона на нормальный видеочат не заточен. Маленький очень, не видно ни шиша. Ну, узнать человека можно, если повезет, а как чуть точнее нужно, так сразу ограничение по разрешающей способности глаза.

[slobin]

1. IM -- зло, любые.
1.1. Поэтому пусть они становятся ещё хуже.
1.1.1. Ибо приверженцам зла должно быть плохо.
1.1.2. Ну либо, если жизнь меня всё-таки заставит общаться с тобой в IM, то для продуктивной работы полезно, чтобы мы хоть что-то оценивали одинаково. Мне это в любом случае не нравится, так пусть не нравится и тебе тоже: у нас будет повод для объединения на почве совместной ненависти.
2. Самые полезные IM сейчас -- это SMS. Потому что в них остались люди, не умеющие в WhatsApp, а только с ними и стоит общаться.
3. Скайп -- это вообще не IM, у него другие функции. Причём две разных, обе полезные.
3.1. Видеотелефон (да, иногда нужно именно это).
3.2. Просто телефон там, где просто телефон слишком дорого. В последние годы всё реже, но иногда случается.
4. Не только IM: гугль не далее как сегодня меня забанил и для разбана потребовал не просто телефона (чтобы SMS получить), но именно смартфона. Я ещё не сразу понял, как это должно сработать, потому что часть функциональности с моей стороны NoScript срезал (ну ладно, допустим, это только мои проблемы; но всё равно, блин!). Интересно, а если бы у меня был айфон, прошло бы? Ну или, может быть, если бы я не был залогинен на телефоне, он был бы добрее?
5. Ты читал результаты моих раскопок по поводу цитаты, служащей подзаголовком этого твоего блога? Я её как вижу, так сразу вспоминаю (но вижу я её довольно редко, потому что в основном я твои посты в своей ленте читаю).

... Минимализм эстетики предполагает оксюморон в декорациях ...

[phd_ru]

> 1. IM -- зло, любые.

У твоего квантора всеобщности есть ручка? Если есть — может, её стоит прикрутить немножко? ;-)

> 3. Скайп -- это вообще не IM, у него другие функции. Причём две разных, обе полезные.
3.1. Видеотелефон (да, иногда нужно именно это).
3.2. Просто телефон там, где просто телефон слишком дорого. В последние годы всё реже, но иногда случается.

Чем это отличается от Viber/WhatsApp?

> 5. Ты читал результаты моих раскопок по поводу цитаты, служащей подзаголовком этого твоего блога?

Нет? Где почитать?

[slobin]

Некоторое время пытался понять, что такое "прикрутить ручку". У нас разные ассоциативные поля. Чем отличается -- не знаю. Скайпом в последний раз пользовался, чтобы обеспечить разговор двух человек, один из которых был у меня в гостях, а другой поехал в Португалию и не подумал, что ему там может потребоваться голосовая связь (с его точки зрения все вопросы можно было бы решить по емейлу... но вот оказалось, что не все). Про цитату читать здесь: https://slobin.livejournal.com/564709.html

... Удар, непривычный для русского уха ...

[phd_ru]

А почему все IM ­— зло?

У меня в том посте стоит лайк, следовательно, читал. Совершенно не помню. Голова стала ни к чёрту. :-(